Yeni Soru Sor
Paylaşım Yap
Tüm Reklamları Kapat
Sorulara Dön
19

Cengiz Han Türk müdür?

61,896 görüntülenme
0
  • Paylaş
  • Alıntıla
  • Alıntıları Göster
  • Dış Sitelerde Paylaş
  • Soruyu Takip Et
  • Raporla
  • Mantık Hatası Bildir
Tüm Reklamları Kapat
5 Cevap
Joseph Joestar
Bir Zamanlar Mu Kıtasına Bile İnanmış Üye

Cengizhan aslında bugün bildiğimiz anlamıyla Moğol etnisitesinin adına ''Moğol'' denmesinin sebebidir. Yani Göktürklerin kurucusu Bumin Kağan Türkler için ne ise Cengizhan Moğollar için odur.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/Mongol_Empire_c.1207.png

Şu haritada Cengizhan tüm Orta Asya'yı birleştirmeden önceki siyasi yapı yansıtılmaya çalışılmış. Bu parçalı yapıda Khamag Moğolları diye geçen ulus Cengizhan'ın ulusudur. Geriye kalanlar Cengizhan'dan önce Moğol olarak isimlendirilmiyordu. Daha sade bir harita seçmek gerekirse...

Tüm Reklamları Kapat

https://www.worldhistorymaps.info/wp-content/uploads/2021/02/map-1200ad-scaled.jpg

Bu haritada Moğolistan yakınlarında gösterilen kabilelerden Kırgız, Nayman, Kerayit ve Tuvalılar Türk(Türki) kökenli; Merkitler Türk veya Moğol kökenli; Celayirler, Tayciutlar, Tatarlar ve Moğollar(Khamag Moğolları) Moğol kökenlidir. Cengizhan tüm bu kabileleri Moğol ulusu içine aldıktan sonra hepsini düzenleyip komutanları arasında paylaştırmış ve Türk kökenli olan içinde Moğolistan'da kalanlar(Çin Moğolistan'ı da dahil) Moğollarca asimile edilmiş batıya giden Moğollarda Türklerce asimile edilmiştir. Moğollar ve Türkler arasında geçiş bilinen tarihte oldukça sıktır(örneğin Timur'un Barlas kabilesi Khamag Moğollarındandı, Subutay'ın Uranhay kabilesi Tuva Türklerindendi).

Çağataylı Türkleri hem Moğol kimliklerini hem Türk kimliklerini aynı anda korumak için çoğu kez Moğolları Türk olarak ilan etmişlerdir.[1][2] Çoğu kez İskit-Hun-Türk-Moğol-Tatar isimleri toptan Türk veya Moğol olarak isimlendirilmişlerdir.[3] Her ne kadar geçmişte yeryer Türk ismi Moğolları içine alacak şekilde yeryer de Moğol ismi Türkleri içine alacak şekilde genişlemiş olsa da Moğollar ve Türkler tamamen farklı dillere sahiplerdir. Bu yüzden aynı etnisite olarak görülmezler.

Cengizhan Moğol etnisitesinden bağımsız olarak Türk etnisitesine ait olduğunu gösteren bir delil olmadığı gibi aksi yönde deliller vardır.[4]

4,160 görüntülenme

Kaynaklar

  1. E. B. H. (. O. Khorezm). (1937). Şecer-I Terakime.
  2. A. Ş. Nevayi. (2011). Muhakemetü'l-Lugateyn. Yayınevi: Türk Dil Kurumu Yayınları.
  3. Voltaire. (1969). Türkler Müslümanlar Ve Ötekiler. Yayınevi: Türkiye İş Bankası Kültür Yayınları.
  4. Kafesoğlu, İbrahim. (1953). Türk Tarihinde Moğollar Ve Cengiz Meselesi. Tarih Dergisi, sf: 105-136. | Arşiv Bağlantısı
3
0
  • Paylaş
  • Alıntıla
  • Alıntıları Göster
  • Dış Sitelerde Paylaş
  • Raporla
  • Mantık Hatası Bildir
Serdar Varol
Serdar Varol
11K UP
Hekimim. Genetik mesleki alanım ve tarihle beraber ilgi alanım.

Cengiz Han da Türk değildir. Moğollarda Türk değildir. Benden önceki yazılanlarda yanlıştır.

  1. Ayrı konuşma dili olan topluluk etnisitedir. Yani moğollar bir etnisitedir. Siyasi birlik falan değildir. Bütün Moğol toplulukları benzer soydan inerler. y-DNA olarak C2, otozomal genotip olarak MDLP K23B modeline göre Tunguz Altay, Güney Doğu Asya ve Doğu Sibirya. Millet olmanın gereklerinden biri ise yazılı dildir. Moğollar da bu da vardır. Moğollar bir millettir. Moğolca Türkçe değildir. Dolayısıyla Moğollar Türk değildir. Türk, etnik dili Türkçe olan topluluklardır. Cengiz Handa Moğoldur. Türk değildir.
  2. Ben gerek antik gerek bugünün genetik verilerini dünyada en iyi inceleyen kişiyim. Moğollarla Türklerin sonradan kesişen bambaşka hikayeleri var. Tamamen farklı milletler. Ortak yanları bozkır kuşağında yaşamaları. Mesela Moğollar neredeyse tamamen C2 y-DNA'lılardan iner. Türkler ise J, R1b, N ve Q'dan. M.Ö. 1700'lerde R1a'da Türklere girer. Moğollarda bu soylar hiç yoktur. Türklerde ise C2 Moğol istilasından sonra Türkleşen Moğolların olduğu (Kazaklar, Tuvalılar, Kırgızlar) % 25 civarında vardır. Dil bilimi de aynı şeyi söylüyor. Mesela Moğolcanın tarım terminolojisi Türkçeden alınma değildir. Tamamen özgündür.
  3. Türk tarihi ile ilgilenenler için özel yazıyorum. Geç yazılı kaynaklar (Hunlar, Göktürkler) üzerinden erken Türk tarihine (Bakır Çağı, Demir Çağı) yapılan projeksiyon tamamen yanlıştır. Unutun anlatılanları. Bunu Hun, Göktürk ... uzmanı tarihçilerimizin dediklerini yıllarca okumuş ve inanmış sonradan da genetik çalışan biri olarak söylüyorum. Tarihte zaten tenkit metodu vardır. Yani kaynakların söylediği doğru olmayabilir. O kaynakları tenkit etsen başka kaynak kalmayacağı için tenkit edilmiyor. Örnek vereyim mi ? Uygurlar Doğu Türkistan'a Ötüken'deki devletleri yıkıldıktan sonra gidiyorlar güya. Zırva. Uygurların ataları 5000 senedir orada. Bir sürü antik veri var. (mtDNA : A10, R1b ....) Hepsini tek tek yazabilirim.
  4. Türkler Moğolistanlı değil, bir kısmı Türkmenistanlı ve Özbekistanlı (Oğuzlar), bir kısmı Altaylardan (bugünkü doğu Türklüğünün tamamı), bir kısmı Karadeniz-Hazar bozkırı ve Urallar (Kıpçaklar). Moğollar ise Moğolistanlı. Bizim sahiplendiğimiz Baykal gölünün güney doğusundaki Selenge Nehri havzası Moğolların ilk görüldüğü yer. UKY001 örneği, Selenga Terminal Paleolithic, 12104-11821 BC. https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30502-X?_returnURL=https%3A%2F%2Flinkinghub.elsevier.com%2Fretrieve%2Fpii%2FS009286742030502X%3Fshowall%3Dtrue

Kaynak vermiyorum. Çünkü söylediklerim benim tespitlerim. Ben yayınlayacağım. Ancak kafanızdaki Türk tarihi paradigmanızı değiştirin. Bunun için çok önemli bir kaynak vereyim. [1]

Tüm Reklamları Kapat

5,427 görüntülenme

Kaynaklar

  1. O. Karatay. (2013). Türklerin Kökeni. ISBN: 9786054125500.
21
0
  • Paylaş
  • Alıntıla
  • Alıntıları Göster
  • Dış Sitelerde Paylaş
  • Raporla
  • Mantık Hatası Bildir
Abdullah Altay
Abdullah Altay
1,612 UP
Öğrenci

Cengizhan Türk Hatta bir sözünde kendisinin Türk olduğunu söylemiştir Cengiz hemen Türk olduğuna Hem soy ağacına bakarak hem de yaptığı şeylere bakarak bile anlayabiliriz çoğu kaynakça ve kitapta Türk olduğuna dair çok yazı vardır

2,967 görüntülenme
15
0
  • Paylaş
  • Alıntıla
  • Alıntıları Göster
  • Dış Sitelerde Paylaş
  • Raporla
  • Mantık Hatası Bildir
Romalı Türk
Romalı Türk
1,719 UP
Tarih araştırmacısı
Orijinal Soru: Cengiz Han türk mü moğol mu?

Cengiz Han Türktür.[1]

Çinli elçiler ve Moğol komutanı Mukali aktardığı bilgilerden Cengiz Han kendisini Türk tanıttığı biliyoruz.[3]

Genetik olarak Moğolların saf Boylarında ve eski Moğollara C Haplogrup çıkar.[4]

Tüm Reklamları Kapat

Bu zamana kadar Cengiz Han da C Haplogrup türevinden geldiği söylenirdi ama son yayınlanan NCBI genetik makalesinde Cengiz Han Y-DNA Haplogrup R1b den geldiği bulundu.[5]

Eski Hun ve Ortaçağ Türk modellerinde ise Y-DNA Haplogruplar arasında R1b zengindir.[6]

Cengiz Han Kabilesin ismi Börçigindir. Bu kelime kökeni Türkçedir.( Herhalde buna kaynak gerekmez)

Cengiz Han ataları dahi Türkçe isimli kabile kurup ve Y-DNA olarakta Moğol ile alakası olmayan Türklerde bolca çıkan Y-DNA Haplogruptan olması onu yeterli şekilde Türk yapmaz mı?

Tüm Reklamları Kapat

Şimdi İmparatorluğun ismi Moğol imparatorluğu derseniz şunu diyeyim. Moğol imparatorluğu diye hiç bir zaman kaynaklar da geçmedi. Babür gibi Türk imparatorluğuna Mughal yani Moğol ismi verilmesi ile aynı saçmalık.

Marco Polo yazdığı eserde Tatar imparatorluğu olarak geçer. Tatar ( Tatar Halk )ismi Avrupa da Türk Moğol ortak isim olarak geçmiştir ama bazı tarihçiler bunu çarptırarak Tatar eski Moğol Kabilesinin ismi olarak kullanıldı der.

Şimdi Tatar ismi eski Moğol boyunun gerçekten de ismidir.

Cengiz Han buradan gelir diye imparatorluğun ismini Marco Polo bundan koymuştu diye palavra atıldı.

Bu tamamen saçmalık çünkü Batı Tarihçileri Tatar ismini tüm Türk ve Moğol herkes için kullandı. Osmanlı Tatar imparatorluğu diye geçer şimdi Osmanlı Moğol mu? Kıpçak Türkleri de Tatar diye geçmiştir şimdi Moğol mu? Hayır değil! Genetik olarak NCBI sayesinde Moğol Haplogrup olmadığını da öğrendik. Marco Polo sayesinde ise bu imparatorluk Türk Moğol kardeşliğinin devleti olduğunu öğrendik.

Son olarak bazıları Cengiz Han Moğol isimli halkı kurdu , Cengiz Han Moğol siyasi ismini ortaya çıkardı gibi bir sözlü yanlış var.

Moğol isimli kavim Cengiz Han olmadan önce çok eskiden çin kaynaklarında geçen bir küçük kabiledir.( Tang hanedanın yazıtları)

1,135 görüntülenme

Kaynaklar

  1. Sözcü. Sözcü. Alındığı Tarih: 13 Eylül 2023. Alındığı Yer: Sözcü Gazetesi | Arşiv Bağlantısı
  2. Earsiv. Çinli Elçiye Göre Cengiz Han. Alındığı Tarih: 13 Eylül 2023. Alındığı Yer: Earsiv | Arşiv Bağlantısı
  3. Biyologlar. Orta Asya’nın Genetik Yapısı. Alındığı Tarih: 13 Eylül 2023. Alındığı Yer: Biyologlar | Arşiv Bağlantısı
  4. G. Lkhagvasuren, et al. (2016). Molecular Genealogy Of A Mongol Queen’s Family And Her Possible Kinship With Genghis Khan. PLoS ONE. doi: 10.1371/journal.pone.0161622. | Arşiv Bağlantısı
  5. Quora. What Was/Were The Original Turkic Population Haplogroup(S) Prior To Major Migrations?. Alındığı Tarih: 13 Eylül 2023. Alındığı Yer: Quora | Arşiv Bağlantısı
5
0
  • Paylaş
  • Alıntıla
  • Alıntıları Göster
  • Dış Sitelerde Paylaş
  • Raporla
  • Mantık Hatası Bildir
Abdurrahman Aygün
Tarih konusunda önemli bilgilerim var
Orijinal Soru: Cengiz Han türk mü moğol mu?

Türk değil Moğoldur.

Timuçin (Cengiz Han) 21 Ocak 1155 yılında Doğu Sibirya topraklarından geçen Onon nehrinin sağ kıyısında yer alan Deli-ün Boldok’ta doğdu. Babası Moğollar’ın reisi Yesügay Bahadır, annesi Houlen Ece’dir.[1]

Tüm Reklamları Kapat

672 görüntülenme

Kaynaklar

  1. Mustafa KAFALI. Cengiz Han. (1 Ocak 1993). Alındığı Tarih: 17 Haziran 2023. Alındığı Yer: TDV İslâm Ansiklopedisi | Arşiv Bağlantısı
1
0
  • Paylaş
  • Alıntıla
  • Alıntıları Göster
  • Dış Sitelerde Paylaş
  • Raporla
  • Mantık Hatası Bildir
Daha Fazla Cevap Göster
Cevap Ver
Bu soru yeni cevap alımına kapatılmıştır. Tekrar açılana kadar lütfen diğer soruları ziyaret ediniz.
Evrim Ağacı Soru & Cevap Platformu, Türkiye'deki bilimseverler tarafından kolektif ve öz denetime dayalı bir şekilde sürdürülen, özgür bir ortamdır. Evrim Ağacı tarafından yayınlanan makalelerin aksine, bu platforma girilen soru ve cevapların içeriği veya gerçek/doğru olup olmadıkları Evrim Ağacı yönetimi tarafından denetlenmemektedir. Evrim Ağacı, bu platformda yayınlanan cevapları herhangi bir şekilde desteklememekte veya doğruluğunu garanti etmemektedir. Doğru olmadığını düşündüğünüz cevapları, size sunulan denetim araçlarıyla işaretleyebilir, daha doğru olan cevapları kaynaklarıyla girebilir ve oylama araçlarıyla platformun daha güvenilir bir ortama evrimleşmesine katkı sağlayabilirsiniz.
Popüler Yazılar
30 gün
90 gün
1 yıl
Evrim Ağacı'na Destek Ol

Evrim Ağacı'nın %100 okur destekli bir bilim platformu olduğunu biliyor muydunuz? Evrim Ağacı'nın maddi destekçileri arasına katılarak Türkiye'de bilimin yayılmasına güç katın.

Evrim Ağacı'nı Takip Et!
Aklımdan Geçen
Komünite Seç
Aklımdan Geçen
Fark Ettim ki...
Bugün Öğrendim ki...
İşe Yarar İpucu
Bilim Haberleri
Hikaye Fikri
Video Konu Önerisi
Başlık
Gündem
Bugün bilimseverlerle ne paylaşmak istersin?
Bağlantı
Kurallar
Komünite Kuralları
Bu komünite, aklınızdan geçen düşünceleri Evrim Ağacı ailesiyle paylaşabilmeniz içindir. Yapacağınız paylaşımlar Evrim Ağacı'nın kurallarına tabidir. Ayrıca bu komünitenin ek kurallarına da uymanız gerekmektedir.
1
Bilim kimliğinizi önceleyin.
Evrim Ağacı bir bilim platformudur. Dolayısıyla aklınızdan geçen her şeyden ziyade, bilim veya yaşamla ilgili olabilecek düşüncelerinizle ilgileniyoruz.
2
Propaganda ve baskı amaçlı kullanmayın.
Herkesin aklından her şey geçebilir; fakat bu platformun amacı, insanların belli ideolojiler için propaganda yapmaları veya başkaları üzerinde baskı kurma amacıyla geliştirilmemiştir. Paylaştığınız fikirlerin değer kattığından emin olun.
3
Gerilim yaratmayın.
Gerilim, tersleme, tahrik, taciz, alay, dedikodu, trollük, vurdumduymazlık, duyarsızlık, ırkçılık, bağnazlık, nefret söylemi, azınlıklara saldırı, fanatizm, holiganlık, sloganlar yasaktır.
4
Değer katın; hassas konulardan ve öznel yoruma açık alanlardan uzak durun.
Bu komünitenin amacı okurlara hayatla ilgili keyifli farkındalıklar yaşatabilmektir. Din, politika, spor, aktüel konular gibi anlık tepkilere neden olabilecek konulardaki tespitlerden kaçının. Ayrıca aklınızdan geçenlerin Türkiye’deki bilim komünitesine değer katması beklenmektedir.
5
Cevap hakkı doğurmayın.
Bu platformda cevap veya yorum sistemi bulunmamaktadır. Dolayısıyla aklınızdan geçenlerin, tespit edilebilir kişilere cevap hakkı doğurmadığından emin olun.
Ekle
Soru Sor
ve seni takip ediyor

Göster

Şifremi unuttum Üyelik Aktivasyonu

Göster

Şifrenizi mi unuttunuz? Lütfen e-posta adresinizi giriniz. E-posta adresinize şifrenizi sıfırlamak için bir bağlantı gönderilecektir.

Geri dön

Eğer aktivasyon kodunu almadıysanız lütfen e-posta adresinizi giriniz. Üyeliğinizi aktive etmek için e-posta adresinize bir bağlantı gönderilecektir.

Geri dön

Close